Címkék: család, lélek, gyerek, hiszti, dackorszak

A gyerek hisztije mindig a szülő felelőssége

Bus András
2010. I február I 03.

98 komment Betűméret növelés Betűméret csökkentés Küldés e-mailben Nyomtatás

Földhöz vágja magát, hempereg, toporzékol, sír, követelőzik - minden kisgyerekes szülő (és mindenkori környezetük) rémálma a hisztis gyerek. Azt azonban le kell szögezni, hogy ez sosem hajlam, jellem kérdése, hanem a szülő viselkedésének, bánásmódjának eredménye. Ráadásul hiszti és dac, sőt még dacreakció és dacreakció között is van különbség.


hirdetés


Szokták mondani, hogy a gyerek úgy szép, ha maszatos, mert az hozzá tartozik. Ha nem is vall arisztotelészi logikára, de ilyen alapon tulajdonképpen azt is mondhatnánk, hogy ez esetben hisztisen is szép a gyerek, mert a páréves korosztálynak a toporzékolás is állandó eposzi jelzője az esetek többségében. Az viszont egyrészt mégsem olyan aranyos, ha földhöz csapja magát a kisgyerek a közértben, másrészt nem is olyan könnyű elbánni a problémával, mint egy csokifolttal - ráadásul a hatásai is messzebb menőek a kitörésnek, mint egy elkent Túró Rudinak. Mondhatni: ez bizony komoly probléma, a jelenetek minden szereplőjének.

hirdetés

hirdetés


Beletartozik ebbe a körbe a nagyközönség is, ugyanis a szemtanúknak mindig megvan a véleménye az ilyen helyzetekről. Abban viszont nincs konszenzus, hogy kit kell okolni: vajon a gyerekkel van a probléma, vagy a szülőkkel? Jellembeli hiányosságról vagy a nevelés kudarcáról van szó? Még egyszerűbben: létezik született hisztis gyerek, vagy csak a környezet tudja kikényszeríteni ezt a viselkedést? Nem mindegy, mert az egyik orvosolhatónak tűnik, a másik viszont nem annyira.
A hiszti nem dac

Ha laikusként keresnénk a választ a kérdésre, biztosan valahol a dackorszak környékén kezdenénk el kutatni, hiszen közismert, hogy az anyától való elválás, az önállósodás, a világ megismerése iránti igény megnövekedése természetes lépés az ember fejlődésében. Baktay Miklós pszichológus azonban rögtön itt az elején felhívja a figyelmet arra, hogy az egyszerű hisztit és a dackorszakot nem szabad összekeverni. A Túró Rudinak viszont itt is szerepe van: "A hétköznapi hiszti nem dac, hanem fiziológiai reakció, a vércukorszint hirtelen csökkenése vagy a vízhiány okozza - mondja a szakértő. - Többször is megkerestek már szülők ezzel a problémával. Ilyen esetben mindig megkérdezem őket, hogy mit szokott reggelizni a gyerek, és amikor kiderül, hogy nutellás kenyeret kakaóval, meg is van a válasz. Órára pontosan meg lehet mondani ilyenkor, hogy mikor kezdődik majd a hiszti, ugyanis egyszerűen az okozza a hangulatváltozást, hogy az elfogyasztott édesség miatt megemelkedett vércukor-szint lezuhant."



Ez a jelenség még csak nem is gyerekkori sajátosság - ha egy felnőtt emberrel történik meg ugyanez, hasonlóak a reakciók, csak épp mi már nem kezdünk hanyatt hemperegve bömbölni. A hatásmechanizmus azonban ugyanaz. Az agynak három dologra van szüksége, oxigénre, vízre és cukorra, és ha valamelyikből hiány lép fel, a szervezet jelez, a közérzetünk pedig hirtelen elromlik. Tudatos reakciót azonban még egy felnőtt sem tud adni erre: ha például egy levegőtlen helyiségben nem jutunk elég oxigénhez, mi magunk is a környezetünkben keresünk valami okot arra, hogy nem érezzük jól magunkat, az orrát túró kollégára fogjuk, hogy forog a gyomrunk, vagy azt keressük, ki szellentett. Ez alapján tehát a gyereket végképp nem okolhatjuk, ha toporzékolással válaszol a heveny rosszullétre (a szakember elmondása szerint egyes szülők szinte csalódottak is, hogy csak ennyiről van szó, pedig inkább erről legyen, mint személyiségzavarról), és azt sem nehéz kitalálni, mit tehetünk. "Én erre azt tudom mondani, hogy a pszichológia szempontjából akár egy újabb Túró Rudival is helyre lehet állítani a kibillent egyensúlyt, vagy élhet kólán is a gyerek. Ha elhízik vagy kihullik a foga, az egy későbbi probléma, és teljesen más természetű" - teszi hozzá nevetve Baktay Miklós. A stratégiát tehát még nem árt csiszolni, de a megoldás megvan, a többi életmódbeli kérdés - léphetünk tovább.

A dac nem hajlam kérdése

Jóval komolyabb dolog a már emlegetett dackorszak. A jelenségnek bőséges szakirodalma van, dióhéjban viszont most elég annyit elmondani, hogy 2-3 éves korában a gyerek akaratlagos cselekvései nagy léptékű fejlődésnek indulnak, mozogni kezd, kinyílik a világ felé, kutat, próbálkozik, mindent a szájába vesz - a szülők azonban nem tudják, vagy nem akarják átvenni az új ritmust, és tiltással felelnek mindenre. A dac sosem önálló jelenség, hanem válaszreakció: a gyereket akaratában korlátozzák, ő pedig fellép a saját érdekében, tehát könnyű belátni, hogy a szülő a hibás ebben az esetben is. Baktay Miklós azt is kiemeli, hogy a negatív kommunikáció már önmagában is példaértékű: "Ha a szülő azt mondja, nem, akkor a gyerek eltanulja tőle ezt a magatartást, és elkezdi maga is azt mondani, hogy nem." A visszautasítás a gyereket ilyenkor "alapjaiban rázza meg", ezért a hirtelen, kontrollálatlan reakció, a kapcsolatvesztés a külső világgal, és az összes többi tünet. A megoldás nem bonyolult, bár természetesen erőfeszítést igényel - a negatív kommunikációt pozitívra kell cserélni. Amennyiben például a gyerek a mászókára akar menni, nem le kell tiltani onnan, mondván hogy leesik, hanem biztatni, hogy ügyesen kapaszkodjon. És persze ott lenni mellette, ügyelni rá.



Nem pusztán csak a tiltások hozhatják ki azonban az "ördögöt" a gyerekből annak révén, hogy kibillentik az általa elvárt ütemből. "Két-három, de akár még négyéves korban, sőt bizonyos szempontból még a kisiskolás években is nagyon könnyű túlterhelni egy gyerek idegrendszerét - mondja Baktay Miklós. - Nem véletlen, hogy a bölcsődékben olyan kötött a napirend. A hirtelen változások, a megszokottól való eltérés nagyon meg tudja viselni a kisgyereket, és ilyenkor is felléphet a dacreakció." A pszichológus ennek kapcsán arra hívja fel a figyelmet, hogy a szülők részéről tévedés, ha úgy gondolják, hogy a gyerek kíváncsiságát sok újdonsággal, friss, érdekes élménnyel kell kielégíteni, mert ennek a túlzásba vitele több kárt tud okozni, mint amennyit használ.

Végül még egy dacreakciót kiváltó okról szót kell ejteni, ez pedig a kommunikáció. Ha ugyanis ebben nem tekintjük partnernek a gyereket, úgy beszélünk előtte (akár róla is), hogy nem érti, miről van szó, azzal ugyanúgy az akaratában korlátozzuk, sőt alapvető félelmet ébresztünk benne. "A figyelem elemi igénye egy kisgyereknek - mondja Baktay Miklós. - Ha a feje fölött beszélünk, úgy érzi, nem kap figyelmet, magára marad. Ez régen, egy horda tagjaként élő gyermek esetében azt jelentette, hogy meg fog halni. Evolúciós szempontból tehát tökéletes választ ad a gyerek, ha ilyen helyzetben bekapcsolja a TV-t vagy a mosógépet, és szöget dug a konnektorba." Még szerencse, hogy ennek a problémának az orvoslásához elég odafigyelni és rendesen kommunikálni. Ha pedig azt belátjuk (márpedig jobb esetben saját tapasztalatból is tudhatjuk), hogy eredendően hisztis gyerek nincs, a helyes szemléletmódot már magunkénak is vallhatjuk - hiszen ahogy a pszichológus is mondja: "ez nem genetikai kérdés. A hisztinek egyszerű fiziológiai oka van, a dacra pedig mi tanítjuk a gyereket."

 

Hisztis gyerek voltál?

 

 

Ajánljuk még:
Legolvasottabb cikkek:
Értékeld a cikket:  Szavazat

A hozzászóláshoz be kell lépned. Amennyiben regisztrálni szeretnél, megteheted itt!

     



Összes komment megtekintése! (98)

Az utolsó 20 komment:

Perle I 2010. 02. 13. 18:51

98

Kedves lado! Nem a gyereken kell változtatni, hanem magatokon, s a gyerek nem fog hisztizni. A cikknek és az általad választott szakember válaszának is ez volt a lényege. Nem muszáj önismerettel rendelkezni a gyerekneveléshez, csak akkor vállalni kell a felelőséget, és nem másokban keresni a hibát.

lado I 2010. 02. 12. 17:12

97

Tehát, ha jól értem: Ha a gyerek játszani akar, akkor játsszunk vele. Ha 5 percenként mást akar játszani, akkor találjunk neki ki 5 percenként más játékot. Közben takarítás, mosás, mosogatás, bevásárlás, főzés a másik 2 gyerek, és a drága fáradt szülőtárs is. Ehhez elég sok *uracell elemet kell egyen szegény szülő, hogy legyen elég energia és villanyozottság, de az nem egészséges. És akkor kikerül a kicsibabu a társadalomba, ami - jé - nem ilyen. És... elkezd lövöldözni az iskolában? Igen, van hisztis palántánk, nem is akármilyen. Mentünk is szakemberhez támogatást kérni. Mondtuk neki, hogy nagyon frankó a kis srác, de mi nagyon kivagyunk már. Nézze már meg, és mondjon valamit, hogy úgy tudjuk csinálni, hogy ember tudjon maradni belőlünk is, és az ő értékes különlegességeit se szocializáljuk nullára. Minden szakértő csak annyit tudott mondani, hogy a gyerek rendben van (gondolom: nem kell gyógyszerezni, bezárni, műteni, stb.). Nade, könyörgöm, nem ez volt a kérdés!!! Na, most itt van ennek a grafomán verziója is...

Medko I 2010. 02. 08. 20:45

96

Mi megúsztuk, az elején elcsípve: Középsőm próbálkozott a legtovább: Gondosan körülnézve a földre erszkedett, kényelmesen elhelyezkedett, mint egy halódó operadíva, majd üvölteni kezdett...Mi meg röhögni...Előbb ráerősített, majd feladta - komolytalan felnőttek, ezeknek drámázzak? Aztán abban maradtunk, szóljon, hogy rá figyeljünk, mondja el, mit akar, aztán megegyezünk, ha lehet. Bolti hiszti ellen az \"egy apróság\" jött be, igaz, volt, hogy 10edjére cseréltünk, de hát megígértem, hogy 1et választhat, akkor tartsam a szavam. Látták, anyu szája nem segg, ők se csinálnak a sajátjukból...Végső esetben határozott szorítás kulcs-csonton, a többi felnőtt nem bámul, mint a véres rongyra, hogy gyerekverő, de kellően kellemetlen a csimotának, hogy magához térjen vihargyorsan. Nekem ezek jöttek be.

angelika I 2010. 02. 08. 10:01

95

a munkám kapcsán sokféle csemetével találkozom. a isztiseket is jól kezelem. sosincs gondom velük. de most hétvégén egy 7 éves kis ribi, úgy leakasztott. inkább ezer hisztist egyszerre mint egy ilyen kígyó palántát. kérdem mit kér inni. mondja tejet. oké megkapta. pár perc közli neki víz kellene. mondom oké, várj egy cseppet , nem sokára kapsz. addig idd a tejet. erre a kis dög az anyujának eljátszva a hattyú halálát, szenved, mert játék közben beverte az álát és szédül szegénykém. meg nagyon nagyon rosszul van. persze anyuka majd meghallt a rémülettől. a kis dögnek meghoztam a vízet, persze mire odaértem, semmi baja nem volt. szélesen mosolygott. huh szerettem volna nagyon nagyon megverrni, pedig nagyon nem vagyok híve a tettlegeségnek. de őt még most is megverném. megfogok állni a növésben ettől a hiánytól.

muca I 2010. 02. 05. 20:18

94

November, a lányom 3 éves, ruházata halványlila pufi kantárosnadrág, hozzátartozó halványlila pufidzseki szőrmeszegélyes kapucnival = nagyon aranyos volt. Amíg be nem mentünk a boltba. Alapszabály volt, hogy 1 valamit választhat magának: kiscsoki, mogyoró, tasakos tejpor, rágó, efféle. Működött is. Kivéve akkor egyszer... Soha nem szerette a nyalókát, így azt soha nem választott magának. Akkor viszont ki volt téve a mesefigurás nyalóka-forgató + nyalóka, 250 forintért (a drágább cukorkából 100 ft körül volt egy zacskóval...). És ő kinézte magának: azt kéri! No, nem a nyalóka miatt, hanem a figura miatt! Mondtam, nem, mert nem szereted a nyalókát. Dee! Nem, mert... DEEEE! Nem, mert..... és ekkor hasravágta magát (bele a novemberi latyakba, amit a vevők behordtak a boltba......), keze-lába járt, mint a motolla és ordított-visított: aztakaromaztakarom!!! (soha előtte és azóta sem....) Ment a műsor, én mondtam szépen, hagyd abba, állj fel, gyere, stb, ő ordított, deedeedeee.... Jött az ismerős eladósrác, mitsegítsen? Kosaramat fogja? Gyereket szedje fel? Mondtam, semmit, köszönöm, jöjjön, mérje nekem a felvágottat, a gyereknek meg szóltam: ott leszek a szalámis pultnál, ha megunta, jöjjön utánam. Válasz: aztakaromaztakarom! Menjünk szalámiért! És mentünk a hápogó eladósráccal (ma kétgyerekes apuka...). Kb 2 perc múlva megjelent a lányom, tetőtől-taplig mocskosan és halkan megkérdezte: kaphatok Túró- Rudit? Igen, hozz egyet..... Nem volt közönség, abbamaradt az előadás...... Egyébként kakaó-függő: akkoriban is és a mai napig is azzal indul a nap. Viszont hiszti akkor és azóta sem volt... pedig a vércukorszintjére ugyanúgy hat a kakaó/nutellás kenyér/szendvics/mifene.... szerintem..... Persze, lehet, hogy csak ezenm a napon hatott így..... Lehet, hogy nem a vércukorszintről van szó, hanem a nevelésről? Vagy inkább a hiányáról? És igenis kell a \"nem\". Mert a gáztűzhely csapját piszkálva én bizony nem segítettem neki, néhány határozott nemszabad! után a kezére is csaptam.... meg sem próbáltam a bő 1 éves gyereknek elmagyarázni, miért veszélyes az, amit ő szeretne csinálni: nem hiszem, hogy megértette volna, hogy robbanás, fulladás, stb... persze, lehet, hogy tévedek és felfogta volna.... mindenesetre utána nem piszkálta és lelki sérült sem lett (az elmúlt 14 év alapján) amiatt, hogy határozott \"nem!\"-eket és néha kézre-fenékre csapást kapott... Legfeljebb nem modernül neveltem, csak úgy, a józan szerint.... Nem hisztis, nem követelőzik (kamasznál ez ma szinte erény..... régebben ez volt a \"normális\"....), őszinte: én pont ilyet akartam!! :DDD

Vita I 2010. 02. 05. 19:49

93

Csakis a szülön múlik!! A szülőt jellemzi, hogy hogy viselkedik a gyereke. Van, hogy hisztizik a gyerek a boltban, de az már még döbbenetesebb, mikor a szülő ordítja túl a gyerek hisztijét! Én így jöttem ki egy boltból, mert már az agyamra ment az agya és gyerek közötti ordenáré ordítozás! Nem ordítással kell a gyere hisztijére válaszolni. Ők is értelmesek már egészen picike korban is. Csak sajnos sokszor a szülő nem elég intelligens a gyerekhez felérni!

Boszika I 2010. 02. 05. 16:53

92

Hisztis gyerek voltam. Az anyám ma is hisztisnek tart. a sors fintora, hogy 35 évesen visszakerültem a szülői házba. Tényleg a saját hibámon kívül. Vagy nem? Ez is lehet. Ha hisztiztem volna a férjemnek is, amikor nem azt tette, amit én akartam, már előbb is visszajöttem volna. Sőt, nem is lett volna kapcsolat sem, nemhogy házasság. Úgy látom, a szülővel való kapcsolat az alapja minden további kapcsolatunknak. A szülőtől tanuljuk, hogyan is reagáljunk a világra. Ha a szülő egy diktátor, ott nekünk gyerekként csak a hiszti marad. A tekintélyelvű nevelés nagy károkat okoz. Nem tanultam meg ellentmodani normális emberi módon, nem tanultam meg a porblémáimat elmondani és megbeszélni. Mivel a hisztit nem vetettem be felnőttként, maradt a gyermekkorban elsajátított befelé nyelés. Ebből lettek aztán súlyos betegségek, válás stb. Most is nehezemre esik, úgy cselekedni, ahogy az anyám cselekszik. Valahol mélyen, belkül utasítom el az ő problémakezelését. Nekem pl. az is gondot okoz most, hogy elvállajak egy állást, ahova az anyám szerez be protekcióval, majd közben faarccal keresgéljek tovább és bejelentsem, hogy bocsi, köszi a segítséget, de találtam egy jobbat. Ez biztos az én hülyeségem. Csak én látom ezt a másk becsapásának. Az jut eszembe: "én még őszinte ember voltam, ordítottam, toporzékoltam". Csak én nem azért ordítok, hogy rám figyeljenek, hanem azért mert ellenkezik a beállítottságommal, hogy bármilyen módon becsapjak, rászedjek másokat. Ez egy rémes világ, ahol le kell szokni az őszinteségről, hogy egyáltalán legyen munkám. De az is lehet, én vagyok rosszul összerakva.

Fibike I 2010. 02. 05. 15:27

91

gabee77 Az én fiam is egy időben problémázott a ruhákkal, pl. nem akarta azt felvenni, amit kikészítettem neki....én megtettem, hogy ő maga választhatta ki a ruháit, de azzal a feltétellel, hogy akkor amit kiválaszt fel is veszi...bejött....kb. 1 hónap után már elfogadta,amit kiválasztottam és azóta sincs gondja ezzel. Na, meg a pisilés......én sosem engedem, hogy reggel ne pisiljen....szép szóval....kis csellel, de ráveszem. Próbáld meg esetleg ezeket a dolgokat és ki tudja, hátha beválik?!

V10R1C4 I 2010. 02. 05. 13:02

90

Én úgy vettem észre, hogy van, akinél valamiért kijön a bolti hiszti, van, akinél nem. Az, hogy másfele akar menni, más cuccot akar felvenni stb, meg normális, ha néha bosszantó is (ha az ember reggel kocka aggyal haladna már, és akkor figyel be, hogy a gyereknek is megvan a maga dilije). A földhözverős-hisztinél én úgy látom, hogy egy dolog van, ami tilos: belekapcsolódni. Azaz elkezdeni ordítani, pattogni, pofozkodni a gyerekkel. Így a szülő is \'hisztis lesz\', és bezárul a diliketrec. Anyukámék szomszédai ilyenek, a szülők egy darbig ülnek, mint akit odaraktak, majd rábődülnek az eleve ordítva ébredő, folyamatosan problémázó, nyivákoló kissrácra. Az meg nyilván töretlen lendülettel nyíg tovább, mert mire nyugodjon le...? Bona: igen, ezzel az \'inzulin-hintával\' nem árt vigyázni. Azaz az egyszerű cukrok tök célszerűnek tűnnek, de pillanatok alatt átmennek, akkor pörögsz, aztán az ingalengés törvényének megfelelően irány a padló.. Nem erre valók.

gabee77 I 2010. 02. 05. 10:28

89

és ha az én fiam nem hisztis? az normális? vele bármikor lehet menni játékboltba nézelődni, mert semmiért sem veri ki a hisztit, hogy az neki kell!!! ő akkor hisztizik, ha nem azt a zoknit, gatyát, pólót akarja felvenni, amúgy meg nem érdekli, vagy nem akar pisilni reggel csak délután megy el valamikor....még sorolhatnám. a kisebbik fiam "normálisan" működik, ő hisztizik, ha nem kap meg valamit, amit épp a másik fogott a kezébe. nála lehet tudni, hogy reagáljon az ember! de a nagyobbiknál....

Bona I 2010. 02. 04. 18:34

88

Sose gondoltam volna, hogy az édességevésnek lehet ilyen hatása. Jómagam nagy édességzabáló vagyok, de sose éreztem, hogy néhány órával az édességfogyasztás után idegesebb lennék. Sőt, a csokoládéféléknek kedélyjavító hatása van (bizonyított).

cilla I 2010. 02. 04. 16:00

87

tüncili! Nem hiszek a nadrágszíjas, pálcás nevelésben. Volt gyerekkoromban egy ismerösöm, akire úgy ütött rá az anyja a fakanállal, hogy a lány egy életre lesántult....De hiszek a jól alkalmazott erélyben,, határozottságban, következetességben, ami idönként nagyon nehéz és fárasztó tud lenni, (néha sokkal egyszerübb lenne ráhagyni a kölökre) és uram bocsá´ abban a bizonyos makarenkói pofonban. A gyerekeket annak idején mindenbe belevontuk, amit lehetett megbeszéltünk velük, amiben lehetett választhattak, dönthettek már egészen kicsi korukban is, de a hiszti nem volt megengedve. Le lettek állítva még mielött eljutottak volna az elkékült örjöngésig. Az apjuk soha kezet nem emelt rájuk, a nagyfiam megúszta 1 anyai maflással, ja és volt még 1-2-3 fenékreverés.

Banya969 I 2010. 02. 04. 14:53

86

Ááááá dehooooogy.... olvasd vissza a kommentjeimet én is mindig milyen következetes, tudatos szülő voltam vagyok és leszek..... :-))))) (Totál hülyére tudnak venni az \"anya apró pici fiai\"). Ez kész. Mormy feldobtad a napomat, mostmár nem írok komolyat.... :-)))

mormyka I 2010. 02. 04. 14:50

85

Igen, a gyerekek egyszerűen bepróbálkoznak, mit bírnak a szülők. Valljuk be, sokuknak sikerül is átvenni a sétapálcát.

oncogito I 2010. 02. 04. 14:45

84

A hiszit valóban olyan, amin minden gyerek átesik. És ez természetes, meg is van rá a magyarázat. Amíg pici, a mama, a szülők lesik és kitalálják mire van szüksége, mit szeretne. Amit kér, rendszerint megkapja, mert a pici még azt kéri, amire valóban szüksége van. Aztán a pici gyerekből lassan kicsi lesz, akinek már több önállósága van. A szülő ezért már nem lesi minden gondolatát, sőt, van amit megtilt. Ehhez meg a gyerek még nincs hozzászokva. Ezt valóban szoknia kell és tanulnia. De ez keserves, hiszen felnőtt fejjel is rossz lemondani dolgokról és rossz, ha tiltanak. A kicsi gyerek ez ellen hisztivel védekezik -- a tüntetés csak később jut eszébe. ;-)

Banya969 I 2010. 02. 04. 12:13

83

:-) Én is.

mormyka I 2010. 02. 04. 12:06

82

Jó ebédet mindenkibe! Nálam sűrűn ez a téma, szeretek főzni. Mondhatnám azt is szeretek örömöt okozni finom étkek előállításával.

Nala I 2010. 02. 04. 12:02

81

Na már megint itt az ebédidő, és mi a téma: KAJA! Jó étvágyat mindenkinek!

mormyka I 2010. 02. 04. 11:58

80

:) A Kicsi Férjem sütimániás, némi fogalmam van a türelmetlenségről.

Banya969 I 2010. 02. 04. 11:55

79

Rátapicskoltál a lényegre...:-)))) Készvanmármérnincsmérfősülolyansokáigmeghalokéhenanyaaaaaaa..... :-)))


Hirdetés
Belépés

hirdetés



Hírlevél
Friss kommentek

Új étkezési zavar: orthorexia

Mikor reikizni jártam, az egész tanfolyamon két...

Lucgizi || 2010 || Sze || 03.

Leteszteltük: Mit bír a körömlakkod?

Gizi köszi, láttam, hogy 200 alkalomra elég... ...

pgreta || 2010 || Sze || 03.

Lehet egyszerre két pasit szeretni?

Érdekes dolog a genetika :)) Pl. meglepődtem raj...

Lucgizi || 2010 || Sze || 03.

Legforróbb téma
Legfrissebb cikkek
Szavazás
Ajánlat

 

 

Receptajánló